Форумы HRO

Форумы HRO.org (http://www.hro.org/forum/index.php)

- Наши права (http://www.hro.org/forum/forumdisplay.php?f=5)

- - Ст. 242 УК РФ - нарушаются права на творчество (http://www.hro.org/forum/showthread.php?t=7318)

erotella

29.03.06 12:30

Ст. 242 УК РФ - нарушаются права на творчество

Регулярно возникают уголовные дела у самых разных граждан - кого-то лечат за то, что кино снимали, кого-то за то, что продавали.
Практически все, кто занимается эротикой в России имели или имеют длящиеся уголовные дела.
Я сам много лет назад потерял бизнес из-за того, что в числе прочего продавал Спид-инфо, хотя там и эротики-то почти нет.

То есть преследуют за любовную тему в искусстве.
Несмотря на то, что законом не запрещён ни секс, ни его изображение. А Конституция гарантирует право на творчество.

Ко мне регулярно обращаются пострадавшие по 242 ст.
Думаю, пора правозащитникам начать заниматься жертвами 242 ст. УК РФ.

karanir

29.03.06 12:38

Re: Ст. 242 УК РФ - нарушаются права на творчество

Цитата:

Я сам много лет назад потерял бизнес из-за того, что в числе прочего продавал Спид-инфо, хотя там и эротики-то почти нет.

Это когда было? Сегодня, если не ошибаюсь, оное издание можно свободно купить в любом киоске Роспечати. Да и других изданий этого профиля в свободной продаже предостаточно.
Что же до Спид-инфо, то, ИМХО, это своего рода гибрид между журналами Penthouse и "Здоровье" (во всяком сучае раньше был).

erotella

29.03.06 12:57

Re: Ст. 242 УК РФ - нарушаются права на творчество

Цитата:

Сообщение от karanir

Это когда было? Сегодня, если не ошибаюсь, оное издание можно свободно купить в любом киоске Роспечати.

Это было в 1993 году и я тоже продавал на лотке свободно. А супрефекту не понравились сиськи и он закрыл лотки. Свобода закончилась.
Тогда статья была не 242, а другая. Но с тех пор произошло много событий. Всё больше людей хватают, судят, отнимают имущество и избивают из-за того, что они продавали видео про любовь или даже просто хранили.
ХХI век на дворе, а тут по обнажёнке страсти разгораются, маразм.

Nashorn

29.03.06 13:01

Re: Ст. 242 УК РФ - нарушаются права на творчество

Цитата:

ХХI век на дворе, а тут по обнажёнке страсти разгораются, маразм.

Простите, а при чем тут 21, 15 или 28 век? Существуют определенные нормы приличия, актуальные во все времена. Например, в свободных США порнографии намного меньше, чем в России - покупай, но в определенной упаковке и в определенных магазинах. И только в России голые бабищи могут спокойно соседствовать с детской литературой.

erotella

29.03.06 13:11

Re: Ст. 242 УК РФ - нарушаются права на творчество

Ну чего ты говоришь хоть?
Первое место куда я попал, приехав в Афины отдыхать - порнокинотеатр (там порно считается секс).

Кирилл Ганин сидит на автобусной остановке в Амстердаме - на остановке плакат - негр делает минет негру. Это реклама презервативов.

По всей южной Европе секс-журналы продаются совершенно свободно. Италия, Испания, Греция, перечисляю где сам видел.
И это нормально. Там же с газетами и видео продаётся зачастую.
Абсолютно откровенно и откровенное.

Я могу долго рассказывать как у нас происходили запреты. Про 1994 год, про 2003 год.
Но обсудить хотелось именно уголовное преследование граждан.
На сегодняшний день эротика почти повсеместно запрещена к продаже актами местных властей.
А если брать специализированные магазины, секс-шопы, то и там дела уголовные заводятся.
Если на улице продавать нельзя - то почему в секс-шопе-то нельзя?
Проблема уже вызрела, впору в рельсу стучать как на пожаре.

Nashorn

29.03.06 13:23

Re: Ст. 242 УК РФ - нарушаются права на творчество

Во-первых, erotella, мы с Вами свиней не пасли и на брудершафт не пили, поэтому прошу не "тыкать". Во-вторых, я говорил о США, а не о Европе, если Вы заметили.
А если уж речь зашла о Европе - с какой стати Россия должна равняться на эту вырождающуюся субстанцию?

karanir

29.03.06 13:25

Re: Ст. 242 УК РФ - нарушаются права на творчество

Цитата:

Это было в 1993 году и я тоже продавал на лотке свободно. А супрефекту не понравились сиськи и он закрыл лотки. Свобода закончилась.

Честно говоря, не в курсе, кто такой "супрефект" - видимо, какой-то местечковый представитель власти. Могу заподозрить, что просто его возмутило то, что Вы "не дали ему безвозвратно взаймы" - 93 год - время, что греха таить, было беспредельное, вот и прикопался. ЯТД.

Цитата:

На сегодняшний день эротика почти повсеместно запрещена к продаже актами местных властей.

Странно, а мои личные наблюдения говорят об обратном - заходишь в солидный магазин аудио- видео- DVD- продукции - материалов эротического содержания навалом. Насчет же уголовных дел в отношении сети эротических магазинов "Казанова" в моем родном городе тоже никогда не слышал - а существует она уже лет 8.

erotella

29.03.06 16:57

Re: Ст. 242 УК РФ - нарушаются права на творчество

Цитата:

Сообщение от Nashorn

Во-первых, erotella, мы с Вами свиней не пасли и на брудершафт не пили, поэтому прошу не "тыкать".

Прошу прощения, по инерции вырвалось.

Цитата:

Сообщение от Nashorn

А если уж речь зашла о Европе - с какой стати Россия должна равняться на эту вырождающуюся субстанцию?

Европа-то вырождается? Она как раз созревает только, Штаты в пелёнках, Россия в животике.
Не знаю что вам противопоставить против Греции с её культурой и практически полным отсутствием преступности.

Цитата:

Сообщение от karanir

Честно говоря, не в курсе, кто такой "супрефект" - видимо, какой-то местечковый представитель власти.

Да, именно так, начальник муниципалитета, их ещё потом в глав управ переименовали.

Цитата:

Сообщение от karanir

- Странно, а мои личные наблюдения говорят об обратном
- Насчет же уголовных дел в отношении сети эротических магазинов "Казанова" в моем родном городе тоже никогда не слышал

Преследуется и осуждается масса народа, причём никогда государство (обвинители с судьями) не утруждает себя доказательствами.
Статью нельзя использовать вообще - без закона. А людям вменяют будто они закон нарушили.
Я всё жду людей, которые пострадали, дал им ссылки на топик, всё никак не отметятся...

karanir

29.03.06 16:59

Re: Ст. 242 УК РФ - нарушаются права на творчество

Цитата:

Я всё жду людей, которые пострадали, дал им ссылки на топик, всё никак не отметятся...

Ну, будем ждать...

fixin

06.04.06 12:32

Re: Ст. 242 УК РФ - нарушаются права на творчество

Цитата:

Сообщение от erotella

Регулярно возникают уголовные дела у самых разных граждан - кого-то лечат за то, что кино снимали, кого-то за то, что продавали.
Ко мне регулярно обращаются пострадавшие по 242 ст.
Думаю, пора правозащитникам начать заниматься жертвами 242 ст. УК РФ.

В сентябре прошлого года дело было. Счас вроде дело заглохло.
Вот что я писал у себя в дневнике:

Цитата:

У меня была коллекция дисков с фильмами для взрослых (214 дисков CD-R MPEG), в основном студии PRIVATE, детского порно не было.

Т.к. она стала занимать много места, я решил переписать ее на DVD, а диски продать по цене болванок. Я даже не думал, что это является нарушением закона, жаль было выбрасывать диски - вдруг бы кому пригодились.

Я разместил лот на molotok.ru,

В районе 15 сентября 2005 года со мной созвонился некий Дмитрий, заинтересованный в покупке дисков.

19 сентября 2005 года около 20 часов вечера я встретился с ним на улице, в районе выхода из метро.

Мы прошли в его машину, там произошел короткий разговор - он спрашивал, что на дисках, есть ли там что пожестче и т.п. Потом передал мне деньги (2500 рублей) и я вышел из машины. Тут подошли три сотрудника милиции в гражданском, один из них предъявил удостоверение и сообщил, что это контрольная закупка. Меня провели в находящееся близко отделение милиции.

Потом привели двух понятых (они часто бывают в этом отделении понятыми ИМХО), составили акт, где описывалось, в чем я был одет, мои координаты, гражданство, фио и т.п., а также серийные номера купюр и то, что я получил их от сотрудника милиции за диски с эротикой (это я так написал в протоколе). Я и понятые расписались в акте. Купюры положили в конверт и мы все опять на нем расписались.

Затем меня провели в другой кабинет (вроде бы кабинет оперуполномоченных). Там мне дали документ вроде объяснительной. Я написал туда свои координаты, где работаю, где проживаю, паспортные данные и данные регистрации. В графе "Объяснения" написал, что воспользуюсь статьей 51 и не буду свидетельствовать против себя. Во время заполнения протоколов милиционеры просматривали диски.

Милиционеры пытались заставить меня дать показания, как угрозами, так и уговорами, один из них (из боссов) даже съездил мне по морде раз 10, но несильно, короче я никаких показаний не дал.

С меня взяли подписку о явке для дачи показаний и потребовали принести паспорт на следующий день утром, т.к. с собой у меня документов не было.

После этого я сидел на лавочке рядом с "обезьянником" до 23 часов, когда меня отпустили.

20 сентября 2005 года, в 9 часов я отправился в это отделение, принес паспорт и регистрацию, опер их отксерил и вернул мне. Сообщил, что мне позвонят сегодня-завтра, когда будут готовы результаты экспертизы дисков. Мне нужно будет подъехать к дознавателям. Сижу, жду звонка.

Особых идей нет. Думаю упирать на то, что подзаконного определения порнографии пока что нет и на то, что продавал диски по низкой цене носителей – то бишь наезжать на неясность определений законно и «порнография»

Вот интересно, мне как полуиностранцу могут дать условный срок или только реальный. Гыгыгы.

Новости по теме в моем дневнике в разделе закон и XXX:
http://www.liveinternet.ru/showjourn...keywordid=1603

Неуважай-Корыто

06.04.06 16:34

Re: Ст. 242 УК РФ - нарушаются права на творчество

Цитата:

Сообщение от fixin

В сентябре прошлого года дело было. Счас вроде дело заглохло.
Вот что я писал у себя в дневнике:

Новости по теме в моем дневнике в разделе закон и XXX:
http://www.liveinternet.ru/showjourn...keywordid=1603

Абалдееть
и Вы можете считать это нормальным?про рекламу презервативов особенно позабавило
А Вам так хочется вместо мама(или папа-по Вашему посту не очень понятно) именоваться Родитель А или Б-тоже ведь из Европы веяние
так и представляю политкорректное общение отца с сыном 5 лет:
- ребенок Миша,пройдите пожалуйста домой и прекратите сексуально преследовать ребенка Вову(3года)
-Родитель А ,я буду жаловаться в Европейский суд-Вы нарушаете
мои права свободной личности
дай волю таким как Вы все так и будет

oblaka

06.04.06 17:15

Re: Ст. 242 УК РФ - нарушаются права на творчество

Цитата:

Сообщение от karanir

вот тот то и оно. кого-то не преследуют, а кого то за то же саме - в тюрьму. потому что закон несовершенен, законного определения "порнография" нет, специальных органов, занимающихся экспертизой тоже нет. поэтому правоохранители преследуют выборочно кого хотят. и обжаловать невозможно. никакие аргументы не принимаются. вот меня уже четвертый год по 242-й преследуют. и ни обвинить ни оправдать не могут.

Dodger

06.04.06 19:40

Re: Ст. 242 УК РФ - нарушаются права на творчество

Цитата:

Сообщение от oblaka

вот тот то и оно. кого-то не преследуют, а кого то за то же саме - в тюрьму.

Приведите хоть один пример реального осуждения по 242 статье. Насколько мне известно, статья (к сожалению :8 ) не действует.

Владимир Шишокин

06.04.06 22:01

Re: Ст. 242 УК РФ - нарушаются права на творчество

Купили диски ребята из отдела К, сначала меня они долго "пасли" - ходили раза три, покупали диски неофициально... Потом сделали контрольную закупку, и - вроде бы начала дело по 242-ой...
Вот, сегодня ходил на допрос, там была "гос"-адвокат, хорошая знакомая девушки-следователя, и они меня там вдвоем обрабатывали...

Я конечно, не признаю, что продавал порнографию - я их действительно не смотрел, да я сам простой продавец.
Почитал заявление "экспертизы" - "эксперты" из МинОбразования, МинКультуры, музея и чего-то еще...
Поразила фраза заключения: "извращенные формы сексуальных контактов"...
Что делать дальше?!
Буду стараться следовать вышеприведенным советам.
Боже, благослави Интернет!!!
Всем - заранее огромное спасибо.

Ой, зарегистрировался под настоящим именем... Это ничего?!

Шафт	07.04.06 19:22

Re: Ст. 242 УК РФ - нарушаются права на творчество

Я пример - осужден на 6 месяцев с применением ст.73 УК РФ. Подавали апелляционную жалобу - все в пустую так как судья чихала на УПК,УК,Конституцию. Теперь иду в Мосгорсуд.
Подтверждением моих слов является то что -
Согласно ст.55 Конституции (высший значимости закон!) права, свободы человека и гражданина могут быть ограничены только ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ!!! А в нашем случае такого нет - Таким образом применение этой статьи недопустимо.
Запомните граждане, что мы живем в НЕПРАВАВОЙ стране и каждый из нас может попасть за решетку только из-за того что милиция выполняла свой план !
Граждане не сдавайтесь если Вас обвиняют в том что не закреплено законом – Боритесь за правое дело – пишите жалобы, давайте отводы и т.п. и т.д.
Спасибо за внимание.

domo	07.04.06 20:13

Гнусноватое "творчество"

Цитата:

Сообщение от Шафт

....Граждане не сдавайтесь если Вас обвиняют в том что не закреплено законом – Боритесь за правое дело – пишите жалобы, давайте отводы и т.п. и т.д.

А еще закон не запрещает пить из унитаза, рисовать нечистотами (дома)... :o
Пейте-рисуйте себе на здоровье - только других не подбивайте - негигиенично!
Тоже мне "бизнес"! :lol: ...для бессовестных бездарей.
С удовольствие макнул бы такого "бизнесмена" туда с головой.:clap:

Canadian

08.04.06 02:02

Я не знаю, как насчет порнографии. А что насчет авторского права?

Продажа 214 дисков (если вы сделали себе копии) - безусловно преступление.

oblaka

08.04.06 17:05

Re: Ст. 242 УК РФ - нарушаются права на творчество

Цитата:

Сообщение от Dodger

http://vn.ru/06.04.2006/society/75735/
http://www.regnum.ru/news/615051.html
http://saratov.rfn.ru/rnews.html?id=40661&cid=8
http://www.nakanune.ru/news/k_shesti_mesjacam_uslovno_prigovoren

и я сам отсидел два месяца по 242-й. дело правда еще не закончилось. так что с татья, к сожалению, действует

domo	08.04.06 17:27

Re: Ст. 242 УК РФ - нарушаются права на творчество

Цитата:

Сообщение от oblaka

статья, к сожалению, действует

Это немного обнадеживает. :clap:

Кстати, почему это еще не слышно жалоб наркоторговцев?
Подозреваю, что их права тоже как-то ущемляются... :lol:
И "бизнес" их того же рода.

Этот страдалец "любовью" торгует, а те, надо полагать, "мечтами о счастье" :D :doh:

oblaka

09.04.06 20:11

Re: Ст. 242 УК РФ - нарушаются права на творчество

Цитата:

Сообщение от domo

а при чем здесь наркоторговцы? вы считаете, что есть какай-то вред от порнографии? ну, по крайней мере, от порнографии, распространяемой цивилизованными способами (недоступно для несовершеннолетних)?
тема, кстати, не о том, что порнопроизводители жалуются на преследование. а о том, что их преследует без правил. никаких законов и определений нет, поэтому любого художника, писателя и т.д. могут привлечь за порнографию. что мы и наблюдаем в последнее время.

erotella

10.04.06 11:55

Re: Ст. 242 УК РФ - нарушаются права на творчество

Когда рухнула советская диктатура страны восточной Европы разрешили свободную продажу и фильмов и газет и журналов про любовь.
В Чехии до половины лотка занимают журналы с откровенными любовными отношениями. Никого не колышет, что дети посмотрят или кто-то ещё. Вреда от этого никому нет, а зато создаёт значимое препятствие всякого рода реакционистам.
То нагнетание культа МДВ, коррупции и единовластия, отмена элементарных гражданских свобод, отмена выборов, запрет протестовать на эти чудовищные решения Путина и Ко - что происходит у нас - попросту невозможно, если в стране свобода творчества и прессы.
Про Венгрию уже не говорю, столица секс-кинематографа.

Тема секса и любви в искусстве - самая первая и самая чувствительная для индикации температуры демократии/диктатуры.

erotella

29.04.06 21:24

Re: Ст. 242 УК РФ - нарушаются права на творчество

Цитата:

Сообщение от Dodger

Логинов Сергей Николаевич
Был осуждён за производство фильмов различных студий на русском и английском языках, которые лежали у него дома.
В суде даже не смотрели фильмов и не видели заставок студий-производителей.

erotella

29.04.06 21:30

Re: Ст. 242 УК РФ - нарушаются права на творчество

А чего-то я не понял.
Это форум о правах человека в России?
Или это форум противников половой жизни?

Где поддержка-то?

Часовой пояс GMT +4, время: 12:17.